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驻美大使秦刚:在这么多事实面前,还认为中国是威胁吗?(全文)


7月20日,秦刚大使在阿斯彭战略安全论坛上与《金融时报》美国版主编爱德华·卢斯进行炉边谈话。7月22日凌晨,中国驻美国大使馆网站发布对话实录,全文如下:

卢斯:今天很高兴与秦刚大使进行炉边谈话。鉴于您丰富的外交经验,请原谅我先提出一个比较难的问题,即美中是否正在进入一场“新冷战”?

秦刚大使:首先感谢阿斯彭战略安全论坛的邀请。大家都很关心中国及中美关系,我很高兴与你和听众分享我的看法。大家刚吃过午饭,很容易犯困,我会努力让你们保持清醒(众笑)。

冷战是世界历史的悲剧。谈到冷战,人们会想到隔阂分裂、对抗冲突。你提出这个问题,本身就表明人们担心历史重演。为什么人们担心冷战卷土重来?因为今天有些人仍秉持冷战思维,错误地认为中国是前苏联、是重大威胁。但事实上,中国不是前苏联,中国共产党也不是前苏联共产党。中国共产党始终不忘初心使命,以人民为中心,全心全意为人民服务。过去40年来,中国8亿人口成功脱贫,对全球减贫贡献超过70%。中国已成为世界第二大经济体和120多个国家和地区的最大贸易伙伴。中国为世界提供了大量公共产品。在国际上,中国是一个爱好和平的国家,坚持走和平发展道路。中国是唯一将和平发展写入宪法的国家。中国从不搞对外扩张或侵略,从不输出意识形态,而是与各国一道努力构建人类命运共同体。

在这么多事实面前,你还相信中国是前苏联、中国共产党是前苏共吗?你还认为中国是威胁吗?视中国为威胁,是挑错了对手。

“新冷战”没有赢家,只有输家。“新冷战”只会筑起新的柏林墙,制造敌意和分裂,给世界带来难以承受的后果。没有哪个国家想打“新冷战”。中国不想,美国也不想。拜登总统多次声称,美国不寻求与中国打“新冷战”。关键是要言行一致。希望美方就对华战略意图做出“再保证”,剔除对华政策中典型“冷战元素”,不搞“民主对抗威权”叙事,不搞地缘政治对抗,不搞“脱钩”断供,不搞军备竞赛。只有这样,才能防止中美关系滑向我们都不愿看到的“新冷战”。谢谢。

卢斯:稍后我们将讨论冷战的定义以及拜登政府的对华政策。我想问一下中国的外交立场——韬光养晦。中国韬光养晦的时代似乎已经结束,今天的中国已成为不那么耐心的大国,那么中国急于实现什么目标?中国在追求什么?

秦刚大使:你提到中国的外交政策和行为。我想以自己为例。作为大使,我的职责是落实习近平主席和拜登总统达成的共识,确保中美关系稳定、可控、具有建设性。大使应代表他的国家最好的一面。我和我的同事们希望成为中美之间的桥梁和纽带。我们广泛接触美国各界人士,告诉他们中国的真实情况,中国的发展意图以及中美关系的实际情况。我们希望建立信任尊重,减少误解误判。我们也愿意倾听,包括不同的人、不同的声音,这样才能形成对局势的平衡、全面看法。外交官的职责是维护国家利益。中美两国有分歧,但分歧不能成为错误虚假信息、谎言和攻讦的理由。对于干涉中国内政、损害中国利益的言行,作为外交官我们必须站出来说不,必须保护我们的利益。这是外交官的职责,我相信其他国家的外交官也会这么做,这并不意味着中国改变了外交政策和立场。

中国有5000年的文明史,中国的发展和复兴有着非常清晰的历史逻辑和强大的内在动力。中华民族伟大复兴不可逆转。在与外界打交道时,我们知道前方并非坦途,但我们有足够的耐心、信心、智慧和能力。但问题是,世界上一些国家对中国的发展有耐心吗?

卢斯:谈谈你关于不干涉别国内政的观点。我想你指的是对新疆和香港的批评,但公正地说,中国是《联合国宪章》和《世界人权宣言》的签署国,两个文件其实对政府权力有一定限制,国际法也是有限制。因此,针对香港和新疆局势有一些批评难道不是正当的吗?

秦刚大使:涉疆、涉港问题从根本上讲不是民主、人权、民族、宗教问题,而是反恐、反分裂,维护人民生命安全,维护国家主权、安全和发展利益的斗争。我们绝不允许新疆成为下一个“伊斯兰国”。我们在香港所做的就是:香港回归祖国后必须去殖民化,必须由爱国爱港的人来治理,使“一国两制”行稳致远。你问我为什么中国受到其他西方国家的批评,三言两语难以说清楚新疆和香港有关问题的来龙去脉。考虑到时间有限,我想和大家分享一件事:周日我抵达丹佛机场时,在广告牌上看到了林肯总统的名言:“分裂之屋无法屹立”。林肯总统的话说明了一切,包括一些西方国家针对新疆和香港的言行,也包括中国在新疆和香港所做的一切。双方出于不同的目的,从相反角度,证明林肯总统的话完全正确。有一点我可以向你保证,“中国之屋”团结坚固、屹立不倒。

卢斯:我稍后会讨论台湾问题和台海紧张局势,但因和上面问题直接相关,我想先问俄罗斯入侵乌克兰的问题,这直接违反了中国不干涉他国事务、主权和国际边界不可侵犯的原则。2月4日,习近平主席和普京总统签署了《中俄联合声明》,其中指出中俄友好“没有止境”。这是否意味着,主权不可侵犯原则不如中俄之间“没有止境”的伙伴关系重要?

秦刚大使:乌克兰问题有着复杂的历史和现实原因,说来话长。中方处理乌克兰问题坚持从事情本身的是非曲直出发,独立自主作出判断。中国坚持认为,各国的主权和领土完整应该得到尊重,联合国宪章宗旨和原则应该得到遵守,各国合理安全关切应该得到重视,一切有利于和平解决危机的努力应该得到支持。中国的立场是客观公正的。中国并不孤立,这与其他许多发展中国家,包括印度、南非、巴西和印度尼西亚的立场相似或相同。

当前冲突仍在继续,其影响不断外溢,催生出政治、安全、经济、能源、粮食、难民等多重危机。中国呼吁立即停火,恢复和谈。所有相关方都应该参与进来,美国、北约也应冷静下来,同俄罗斯坐下来谈判,在照顾彼此合理关切基础上探寻解决之道。只有这样,才能共同构建均衡、有效、可持续的欧洲安全架构。

我感到不解的是,危机发生100多天来,一些人不去深入思考问题的根源,却热衷于借此质疑中国对主权和领土完整原则的坚守。一些人在乌克兰问题上强调主权原则,却在台湾、新疆和香港有关问题上损害中国主权和领土完整,这是双重标准。中国公司受到了错误的制裁惩罚,还有很多涉华虚假信息和谎言。

外界对中俄关系存在误解。你提到了2月4日的联合声明。我要告诉你,中俄关系不结盟、不对抗、不针对第三方。建议你从头到尾认真完整读一读这份《联合声明》,不要断章取义。声明集中阐述了中俄在民主观、发展观、安全观、秩序观方面的共同立场,表明的是共同反对重拾冷战思维,反对挑动意识形态对抗,主张推进国际关系民主化,主张维护《联合国宪章》宗旨和原则,践行真正的多边主义。在这方面,中国同任何国家的合作都可以没有止境、没有禁区。如果美方或其他任何国家愿为此与中方共同努力,我们当然也欢迎。